عرض للطباعة
طلال الاسلمي
عشت :7ayyoh:اقتباس:
القوانين الدولية تحت نعلتي :315r:
احلى عباره مرت علي :goooood:
المقصد اخوي طلالاقتباس:
[ بيدنا نحن تحديد سن القاصر ]
ليس بيدك تحديد سن القاصر
الامور اللي ولي امر الابن او الابنه هو اللي يحددها
مثل الزواج وغيره
الشرع ماحدد لنا وقت زواج
تركه تبعاً لما يناسبنا
لكن هولاء يريدون ان يتحكموا بادق تفاصيلنا
شاكره جدا لك حضورك المثري والرائع
أولاً وقبل كل شئ..
لا أحب أبداً أن أخفي " عتبي " في داخلي.. لإيَّ إنسان كان..
هذه هي مشاركتي الثانية لهذا الموضوع لأنني لم أكتفي بمشاركتي الأولى لأهمية ما جاء في الموضوع..
ولكن ما يزيدني غرابة ودهشة أن جميع المشاركات التي قبل مشاركتي وبعدها مباشرة قد أقتبست وردّ عليها..
ولكن عادة لا أهتم لمثل هذه الأحوال.. فربما صدقوا البدو حينما قالوا..
( المنسي مابه خير )..
المهم نعود للموضوع أختي الفاضلة المحترمة..
وفاصلة أخرى..
يجب أن يكون التوافق مرضياً بين الوجدان والعقل..
حتى تكون نظرة الإنسان للحياة نظرة واقعية وناضجة..
حينها سيكون على علـمٍ وقناعة بأنه وحده المسؤول عن كل ما يصدر عنه..
ولكن هنا وهناك حدث الكثير من الحوادث في عالمنا اليوم وكلنا قرأنا وسمعنا بها..
هناك أطفال حكم عليهم بالأعدام بسبب جرائم أرتكبوها عندما كانوا صغاراً إلى حد يبلغ ثلاثة عشر عاماً..
والشريعة الأسلامية لا تفرض أبداً عقوبة الأعدام بحق الأشخاص الذين لم يبلغوا سن الرشد..
في يوليو عام 2005 حكم بالأعدام على أحمد ذو الأربعة عشر عاماً من
العمر بسبب قتله طفلة اخرى عندما كان يبلغ الثالثة عشر من العمر.. ونفذَّ الحكم في الخامسة عشر
وحاكمت محكمة الدمام أحمد بأعتباره بالغاً بناءاً على تقديرها لخشونة صوته.. وظهور شعر العانة لديه..
مع أنه يحتاج لأخصائي نفسي لفحصه من أجل تحديد مدى بلوغه..
فالقضية قضية عقل ومبدأ..
فما دام ترون الخامسة عشر أو السادسة بالغاً.. يتحكم بتصرفاته وأموره
ويرى أحوال الأمور على حقيقتها.. فجميعكم لديكم أخوة مادون الثامنة عشر
ولكنكم تديرون أمورهم وتراقبونهم دائماً.. لدرجة تتحكمون في أختياراتهم..
لماذا.. ؟؟
لأن لديكم يقين وإيمان بأنه لم يصل للمرحلة التي يتحكم فيها سواء عن قراراته أو تصرّفاته.. فما زال بنظركم طفلاً يحتاج
للرعاية والرقابة..
إذاً لم تكتمل عنده التكوينات التي تريدونها وترونها..
فبعض الناس يقولون بألسنتهم ما ليس بقلوبهم..
يطبّقون أقوال الأحكام ولا يطبقون أفعالها..
ويرون أن مرحلة البلوغ هي الخامسة عشر ولكن لا يرون في حياة أقربائهم وأخوانهم بأنهم بالغين قادرين على
التحكم في تصرفاتهم..
أن الله عز وجل حينما بيّن سنّ الرّشد لم يقل أن هذا هو نهاية المطاف
وبأن الإنسان قد وصل إلى نهاية مرحلة بلوغه..
بل بيّن أن للبلوغ شروط وأن شرط العمر هو بداية شروطها ثم يأتي بعده شرط العقل والأدراك والوجدان والأخلاق..
فلم يترك الإسلام كبيرة وصغيرها إلآ وأحصاها..
ولكننا نتنقل بين هنا وهناك..
فيجب أن لا نحمّل الأطفال فوق ما لا يحتملوا ذنبهم..
أنتِ أو أنتَ لديك أخ عمره الخامسة عشر أو السادسة عشر قتل إنساناً..
هل ترى أنه يجب أن يعاقب.. أم يعاقب غيره.. ؟؟
فيجب أن لا ننظر إليهم بالعين التي نظر بها الكثير من قسا عليهم في حكمه..
لأن كل واحد منهم له شريك في جريمته..
فأهله لم يحسنوا تربته.. !!
ومجتمعه الإنساني هو الذي من أغراه ومهد له جريمته.. !!
وحكومته هي التي وضعته في سجون الأحداث ليتعلّم من غيره براعة الجرائم وأفضل طرائقها..
فلو لقنوه فيما يلقنونه من دروس الأخلاق والأداب وربّوه على الأستقلال الذاتي والأخلاقي.. ما حدث له ما حدث.. !؟
فما تحت سنّ العشرين لا يجني الله عليه ولا نفسه.. وأنما يجني عليه أهله وناسه ومجتمعه الذي يعيش فيه..
فالنهبط للواقع قليلاً.. وندرك ما كان غائباً عن عقولنا.. ونعيش الأحكام بالأفعال والأقوال.. لا أن نسقط منهما شيئاً..
أما عن زواج القاصر..
فأعتقد وبفكري وحدي دون غيري..
أن أكبر جرماً..
أن يزوج الأب أبنته ما تحت الخامسة عشر..
ومن قال بأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بالتزويج المبكّر..
أقول له بأن رسولنا الحبيب لم يقصد أن تزوجوا الذي لا يعي إدارة الأمور.. ولا الذي لا
يتستطع تحمّل مسؤوليتها.. وأنما قصد صاحب الأخلاق العاقل القادر على إمساك زمام الأمور وإدارتها على أحسن أوجهها..
أخيراً وفاصلة أخرى..
يجب أن ننظر أولاً إلى أحوال الأنفس قبل محاكمة عقولها وأجسادها..
فما خلق الله الإنسان مجرماً أو لصاً..
بل خلق له روح وقلب وعقل.. ويحتاج للتربية والوقت لتنضج معه.. فيكون إنساناً
يحكم تصرفاته.. ولكننا نزجره ونسحقه دون أن يغمض لنا جفن.
والله أعلم..
اقتباس:
ولكن ما يزيدني غرابة ودهشة أن جميع المشاركات التي قبل مشاركتي وبعدها مباشرة قد أقتبست وردّ عليها..
ولكن عادة لا أهتم لمثل هذه الأحوال.. فربما صدقوا البدو حينما قالوا..
( المنسي مابه خير )..
لا والله الخير كله فيك اخوي الآخر
والعتب على مشاكل المضايف وتوقيفاتها :(
كتبت رد على مداخلتك المتميزه وارسلته
ولم انتبه الا الآن بعد ردك الثاني انه لم يتم ارساله :(
اعتذر لك كاتبنا المتميز واتمنى ان تقبل عذري وثق وتأكد انه لم يكن نسيان او عدم اهتمام
بل ان ردي كان مطولاً وماتوقعت ابداً انه غير موجود الا بعد تنبيهك
لي عودة لردك الاول والثاني
وعلى الرحب والسعه
واتشرف بمجرد وجود اسمك بمتصفحي انت وجميع الاخوان
بعضهم ياصل للثلاثين والى الان مايقدر يقرر باي شيء
مع ان عمر 11 ومافوق سن التكليف الشرعي محاسب على كل اخطائه
لكن هذا عيب جيلنا مانقدر نتحمل المسؤليه وبنظرهم اطفال
.
.
شكرا ريم
هاتوا المقرفون بالله ...
اكثر الناس اللي بها السن (القصر على قولتهم ) ما ينسرحون بالغنم ...
لا عيال ولا بنات ..
و اكثر من ثمان طعش
يمكن يمكن الواحد يطلع قلبه يا دخل العشرين
واعتقد الرجل والمره ابخص بعيالهم هم ينزوجون في هالسن او لا :)
>>>امرحي امرحي
والله بس ابسلم عليتس يالغلا
والا ماعندي سالفه بها الامور ...
موضوع رهيب كما هي عادتتس يا القرمي
تهياتي
قال صلى الله عليه وسلم(لتتبعن سنن من كان قبلكم ، شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم ) . قلنا : يا رسول الله ، اليهود والنصارى ؟ قال : فمن
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7320
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ركزوا يااخوان يا اخوات
حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم
متى مارأيت ان علامات البلوغ قد ظهرت على اي من الجنسين وايقنت ان عقلية الرجل او المرأه تعدت مرحلة الطفوله واقبلت على النضج
فذاك هو العمر المناسب للزواج
أعتقد بأن تحديد سن 18 سنة .. لتكون حداً فاصلاً بين مرحلة الطفولة و الرشد
هو بأن الأفراد غالباً ما تبدأ تصرفاتهم تتصف بالنضج و العقلانية بعد سن 18
.
.
موضوعك قيم .. و قد شدني لكتابة مقال جديد
شكراً لك
الاخر
اذن هذا معناه ان سن 18 لايقدم ولايؤخر :)اقتباس:
أن هناك الكثير من حولنا في عالم اليوم من تزيد أعمارهم ما فوق العشرينات
ولكنهم أبعد ما يكونوا للنضج.. !!
في مثل هذه الامور اعتقد انه يؤخذ بالاعتبار كل الظروف المحيطهاقتباس:
ي يوليو عام 2005 حكم بالأعدام على أحمد ذو الأربعة عشر عاماً من
العمر بسبب قتله طفلة اخرى عندما كان يبلغ الثالثة عشر من العمر.. ونفذَّ الحكم في الخامسة عشر
لكن برأيي الخاص انا فمادام بالغ وعاقل
وارتكب جريمه عن سبق اصرار وترصد وتخطيط
فهو يظل مجرم مهما كان عمره
والمسكينه هي الطفله التي ذهبت ضحيته
اما اذا كانت هناك ظروف معينه وضعته
دون تخطيط منه في هذا الموضع
عندها يؤخذ بها ويتعامل معه باسلوب اخر
اخي الفاضل الآخر ...
مازلت اعتقد ان تحديد سن ال18 ليس له معنى ابداً
وقد يناسب مشرعيه لأن ليس لديهم خيار اخر
اما نحن فلدينا البديل
بامور التكليف والعقاب الحد هو البلوغ والعقل
وبغيرها من امور الدنيا تترك لولي الامر او للدوله
فيما يخص تطبيق الانظمه
لااعترض على اختيار ال18 للرخصه مثلاً
مع انه لا احد يطبق هذا النظام :)
لكن اعترض وبقوه على التحكم بحياتنا الخاصه ووضع انظمه لها
لم يقل بذلك احد ابداًاقتباس:
ما دام ترون الخامسة عشر أو السادسة بالغاً.. يتحكم بتصرفاته وأموره
ويرى أحوال الأمور على حقيقتها..
واولهم انا
بل على العكس الاغلبيه قرروا ان جيل هذا الوقت اقرب للطفوله
ولذلك انا اؤيد كلام متعجب في اننا من يحدد من هو القاصر
لكن ليس في امور الشرع
بمعنى انك قد لاتهتم بأن تأمر ابنك بالصلاة
وهو يبلغ ال16 بحجه انه طايش
ولايتحكم بتصرفاته
او قد تتركه بلا عقاب لأنه مازال تحت سن ال18
هذه لامجال فيها
اما مثلا من ناحية انك تثق به لتحمله مسؤليه معينه
حتى وهو صغير سن لأنك تعلم انه يستطيع تحملها
فالامر يعود اليك
ايضا في هذا الموضوع لم نتحدث بخصوص الزواج الا مابعد البلوغاقتباس:
أن يزوج الأب أبنته ما تحت الخامسة عشر..
رغم انني لن احكم بما قبله لأن لاعلم كافي لدي بهذا الامر
اذا دعنا بما يدور عليه حديثنا - تزويج البالغه - مابعد ال15
ولم يعد احد يزوج بناته باقل من 15 الا النادر بل انها حادثه واحده
او اثنتين فقط وتم تضخيمها لاهداف معلومه
واذكر انه تم وعلى وجه السرعه عمل برنامج
عن تزويج القاصر في الام بي سي
وطبعاً هم ركزوا على الحكايات الشاذه
وتحدثوا عنها وكأنها ظاهره بالمجتمع
حتى ان احد المتصلين استغرب من ذلك
وقال ان القضيه لاتستحق كل هذا
انتم تتحدثون عن حاله واحده حصلت وليس تزويج جماعي !!!!
بالطبع تحول البرنامج في النهايه الى مطالبه
بمنع الزواج الا بعد عمر ال18
وكان هذا هو الهدف من الاساس :)
باختصار
نحن لانتبع هوى انفسنا ومادمنا ندعّي اننا نطبق شرع الله
فيجب ان نطبقه بدون ان نشعر بالدونيه او الخوف من احد
اعجبهم او لم يعجبهم
الله سبحانه اعلم بنا منهم كلهم ومن كل دراساتهم
ولايجب ان يفرض على مجتمعنا قوانين لاتناسبه
في هذا الزمن الزواج المبكر خصوصا للبنات افضل بكثير
ولااسميه مبكر بل زواج في وقت مناسب
وهو حل لمشكلة العنوسه التي تسببت فيها مثل هذه الافكار
[ توها صغيره ، خل تكمل دراستها ...الخ ]
وهنا في هذه القضيه بالذات
يعتمد الامر والقرار على رأي الوالدين ومعرفتهم بأبنائهم
وهل هم اهل للمسؤوليه ام لا !!
وليس على تجارب العالم الفلاني ولا قوانين البلد العلاني
اسعدني جدا حضورك كاتبنا الرائع الآخر
واحترم رأيك حتى لو خالفته
شكرا لعودتك واتشرف بحضورك دوماً
لاهنت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
طيب وش الحل مع ولي الامر اذا كان عمرها 27 سنة ويقول للحين طفلة :)
عطر شمر
حياك يالغاليه
تدرين يمكن من اهم اسباب ان هالجيل طالع بهالشكل
هو التعامل معهم كأنهم اطفال
ماطلع ابائنا واخواننا رجال من صغرهم الا تعامل ابائهم معهم
وهذا نشوفه حالياً فيهم من يتصرف بتصرفات رجال وهو طفل
وفيهم اللي شنب ولحيه ورزه على الفاضي اذا تكلم ودك انك يسكت :)
اسمعي هالسالفه :puzzled:
سعودي بدوي يدرس في احد مدارس الخليج الخاصه
في اول يوم تعرف على مجموعه وانبسط معهم
يوم جا وقت الطلعه من المدرسه لقى واحد منهم جالس
وهالولد شكله يوحي بأنه رجال وتكانه
قاله البدوي وش تحتري ماتطلع ؟!
قال: انطر ماما تيي تاخذني :)
البدوي : افااا ياذا العلم هذا كبرك والماما تجي تاخذك !!!:315r:
بعدها اخذ منه موقف ولاعاد كلمه
يقول انه يخاف على نفسه باتسر يعدونه
ويصير ينطر ماما وينطر بابا :a:
.
.
مشكوره عطوره على حضورك .لاعدمتك